#77 5 Jahre Koalition für Holzbau

00:00:00: Das nachhaltige Bauen mit Holz hat mittlerweile eine starke Lobby.

00:00:04: Seit fünf Jahren gibt es die Koalition für Holzbau, eine gemeinsame Initiative von engagierten Unternehmen und Expertinnen und Experten schwerpunktmäßig aus Deutschland und Österreich.

00:00:18: Wie konkret mehr Holzbau gelingen kann – das erklärt uns von der Koalition vor Holzbau heute Lorenz Narell!

00:00:28: Aber wenn man mal guckt, wer jetzt so die Preise einheims bei den ganzen Awards sehr spannende Publikationen zu geben dann ist das Thema Holzbau einfach so tief in der Mitte.

00:00:36: Der Spitzenprojekt würde ich mal sagen Von dem absoluten Volumen gesehen ist es noch relativ gering.

00:00:44: Das ist sehr schade weil ich glaube hier uns mehr zutrauen könnten mehr an Holz zu bauen als Borge.

00:00:50: aber ich sehe auf jeden Fall eine sehr positive Entwicklung.

00:00:55: Wir versuchen natürlich, mit der Kohle zum Holzbrot aus weiter anzutreiben und weiterhin ganz stark an den Regulatorik zu arbeiten.

00:01:01: Dass wir eben nicht mehr nur aus einer In-einer Nische sind sondern dass wir aus einer Nische rauskommen und das die Rahmenbedingungen dafür sind, dass wir wirklich der Holzbosch in all seinen Vorteilen entfalten können.

00:01:12: Holzbau hat ein Vorteil, der in seiner Natur liegt und hat einen Nachteil, in der Entwicklung der letzten dreißig Jahre der Bauwirtschaft sieht, dass er nicht als gleichwertiger Baustoff gesehen wurde.

00:01:23: Auf einmal wird das Thema eigentlich was total fachlich ist.

00:01:27: Also so in Fachkreisen schon diskutiert wird, kriegt eine politische Dimension weil man politische Rahmenbedingungen verändern muss damit diese Themen kommen.

00:01:36: Die Musterholzprojektlinie ist nicht perfekt.

00:01:38: welche Richtlinie isst schon perfekt?

00:01:40: es ist ja die Welt verändert sich die Innovationen kommen links und rechts und immer schnellere Innovationszyklen die auf uns zukommen.

00:01:47: Deswegen wird es da sicherlich auch noch anpassungsbedarf haben oder so ein Großpädoyer weiter an dieser Musterholzvorrichtlinie zu arbeiten, aber wir sind jetzt auf einem Stand, vor dem wir schon mal ganz gut arbeiten

00:01:57: können.".

00:01:57: Bauwende konkret fünf Jahre Koalition für Holzbau – unser Thema jetzt!

00:02:10: Bevor wir starten, bitte abonnieren Sie gleich diesen Podcast.

00:02:14: Denn alle vierzehn Tage haben wir neue Themen rund um Stadtentwicklung, Architektur und nachhaltiges Bauen.

00:02:21: Und damit kommen wir zum heutigen Thema!

00:02:25: Der Baustoffholz ist nachwachsend, speicher CO-Zwei und ermöglicht zirkuläres Bauern – viele gute Gründe also für dem Baustoff Holz.

00:02:35: Und genau dafür setzt sich die Koalition für Holzbau ein seit mittlerweile fünf Jahren, ein gewachsenes Netzwerk von Unternehmen, von Planenden, Bauenden und Forschenden aus Deutschland und Österreich.

00:02:49: Wir blicken zurück und vor allem nach vorne mit dem Sprecher der Ambassadeure, der Koalition für Holz baut.

00:02:56: Zu Gast heute Lorenz Narel!

00:02:59: Herzlich Willkommen Lorenz!

00:03:00: Ja vielen lieben Dank für die Einladung.

00:03:01: ich freue mich jetzt zu sein.

00:03:02: wir freuen uns.

00:03:04: Lorenz-Narel darf ich sagen ist Architekt hat lange gearbeitet, vereige Beckerarchitekten seit im Projekt Entwicklungsunternehmen Primus Developments.

00:03:16: Lorenzo was habt ihr da gemacht bis hier an Projekten?

00:03:18: Auch wir sind da eigentlich relativ vielfältig unterwegs gewesen.

00:03:23: Das Unternehmen ist von meinem Vater vor sechsundzwanzig Jahren gegründet worden, ich bin jetzt da seit ja bald sechs Jahren auch mit von der Partie und wir haben uns am Anfang sehr stark fokussiert auf das Redevelopment in Wasserlagen also ehemalige Hafenanlagen wie Hafencity, Rhinohafen & Co.

00:03:42: Und haben uns immer so ein bisschen diesen innovativen Entwickeln versprochen verschrien und sind jetzt in den letzten zehn Jahren, schon über zehn Jahre sehr stark im Holzbau auch aktiv.

00:03:53: Dadurche auch das Engagement bei der Kult zum Vorholzbau und haben uns nach dem ersten Gehversuchen, die wir dann im Jahr zwei Tausend Siebzehn in einem Projekt abgeschlossen haben, dem Wurdy ab dem Zeitpunkt eigentlich darauf geeinigt kann man das sagen dass wir alle unsere Projekte als Holzbauprojekte von vornherein planen ausgestalten finanzieren wie auch immer und natürlich auch umsetzen und machen seitdem sowohl im Wohnungsbau, im Bürogebäude also gewerblich.

00:04:20: wir haben noch Bildungskampus gemacht.

00:04:21: Wir machen es auch mittlerweile für den Bund in so einer Art Service Development sind da relativ vielfältig tätig und freuen uns immer neue spannende Aufgaben selbst zu geben um nochmal das Thema Holzbau und auch ganz viele andere Themen nach vorne zu bringen.

00:04:37: Also ein Projektentwickler mit dem Ansatz Holzbau First, wenn man das so sagen kann?

00:04:42: Es gibt einen Projekt, das habt ihr gemacht in der Nähe des Bundestages.

00:04:45: Da ist auch ein Teil der Bundestagsverwaltung drin.

00:04:47: Das heißt Luise!

00:04:49: Das ist wahrscheinlich das bekannteste von euch

00:04:51: oder?!

00:04:52: Ich glaube sicherlich mit dem Nutzer deutscher Bundestag und den Abgeordneten des Bundestages, die da auch sitzen unter anderem seit dieser Legislatur auch Olaf Scholz witzigerweise der seine Abgeordnete beruht dort hat.

00:05:06: ist das schon eines der bekanntesten Projekte gewesen und glaube hat auch dem Thema Holzbau für uns, und generell vielleicht auch mal so ein Push gegeben.

00:05:12: Dass es eben nicht nur so ein reines Liebhaber-Projekt ist was vielleicht verrücktes Projektentwickler aus Hamburg sich einmal ausgedacht haben sondern auch ganzheitlich möglich ist schnell in hoher Qualität modular zu bauen.

00:05:28: Und ja, sicherlich eines der prominentesten Projekte von uns und mit der Strahlkraft des Deutschen Bundestages im Rücken sicherlich auch zur Strahlkraft zum Holzbau dazu beigetragen.

00:05:41: Nun wollen wir ein bisschen sprechen über die Koalition für Holzbau?

00:05:45: Die wird fünf Jahre alt!

00:05:46: Du bist Sprecher der Ambassadeure.

00:05:49: Ein Ambassador ist ... Ja, ein Botschafter

00:05:53: oder?!

00:05:53: Ja, also kann man genau so sagen ein fancy Wort für Botschafter.

00:05:59: Unsere Ambassadeuren sind zehn Stück an der Zahl, sind eben wie so ein inhaltlicher Beirat, operativer Unterstützungsarm für die Geschäftsführung von SONIENT und sind sehr divers in möglichst vielen unterschiedlichen Kategorien oder Expertenkreisen ausgewählt worden und freuen uns da über diese vielfältigen Austausch zum Thema Holzbau.

00:06:26: Und das bringt einfach wahnsinnig viel Spaß damit allen so zu arbeiten, weil es für mich jedes Mal wieder bereichert ist.

00:06:33: Ich hoffe dass auch mit meinen Herangehensweise oder mit meinem Blickwinkel der anderen Kolleginnen und Kollegen bereichern kann.

00:06:39: Also spreche der Ambassadeur mit welchem Anspruch seid ihr damals gestartet?

00:06:44: Vor mittlerweile ja fünf Jahren.

00:06:46: Was war die Idee?

00:06:47: Ich glaube, die Idee damals war das Thema Holzburg was mit seinen offensichtlichen Vorteilen mit der Nachhaltigkeit, Mit dem Vorfertigung, die Möglichkeit zur Digitalisierung, die Geschwindigkeitseffizienzgewinne Einfach ein Baustoff ist, dem es wert war einen stärker in den Fokus zu bringen und nicht nur stärker darüber zu reden sondern auch die politischen Rahmenbedingungen zu setzen.

00:07:12: Dass der eben nicht mehr wie in der Vergangenheit das häufig benachteiligt wird mal absichtlich, mal unabsichtlich um wir gleichzeitig als eine Initiative gelten wollen wo's eben nicht nur um ein Thema geht wie das Bauen mit Holzer für ein Verband für Unternehmer, die in der Holzbauwirtschaft tätig sind.

00:07:30: Sondern einen Querschnitt von allen in dem Bereich Bau im mobile Wirtschaft tätigen Leute, die sich um den Holzbau herum tingeln zu bilden.

00:07:39: und dieser Anspruch war glaube ich ein sehr mutiger Zu der genau richtigen Zeit weil der Holzbrot so gerade an der Strattestand.

00:07:46: jetzt wird da wirklich mal groß oder relevant und gleichzeitig natürlich auch als Thema, was total vernachlässigt wurde eigentlich auf der Ebene.

00:07:55: Und da ist diese Koalition vor allem so ein bisschen durch die Gründung damals, durch Sonjensch mit der Berufung von uns Ambassadeuren in einen Thema reingestiegen, wo Know-how Erweiterung in der Branche Aufklärungen auf der politischen Arbeit und konkrete Empfehlungen wie man aus dieser Stiefmütterlichen Dasein der Baustoffe herauskommen kann.

00:08:21: Total notwendig und ich werde es sich vorwegnehmen, wo sie jetzt heute steht.

00:08:27: aber wir haben glaube ich davon ganz viel geschafft auch was wir wollten dass das eben nicht mehr so ein reines Nischen pro Projekte nur gemacht werden, sondern in der Breite angekommen ist.

00:08:36: Also wir reden hier im großen Podcast drüber von einem der wichtigsten Entwickler für die Immobilienfirmen Deutschlands.

00:08:43: das zeigt ja schon mal dass es halt nicht nur in einer Fachnische behandelt wird also es kein Spezialthema sondern dass das Bauen mit Holz nachhaltig ist hat sich durchgesetzt.

00:08:57: kann man das in Zahlen bemessen?

00:08:58: du hast ist wichtig, das nachhaltige Bauen mit Holz.

00:09:06: Aber hat eben diese Nebenrolle?

00:09:09: Kann man das bemessen, dass wirklich auch im Mehrgeschosswohnungsbau mehr Metholz gebaut wird?

00:09:15: Es gibt würde ich mal sagen die empirische Bemessungsgröße und da gibt es die emotionale Bemessensgröce.

00:09:21: Ich fange mal mit der weicheren Bemessungskröße Emotionalität an beziehungsweise wie man darüber spricht.

00:09:29: Und ich glaube, wenn man mal vor drei Jahren auf die Expo gegangen ist nach Corona dann vielleicht die ersten zwei, die dort abgehalten wurden hat man gemerkt dass auf jeden Fall jeder an jedem großen Stand egal ob es einen Planer, ob es irgendwelche Anwälte magler oder ob es dann halt auch Bauunternehmen oder eben Immobilien unternehmern das Thema Holz wurde da seinen Platz gehabt haben.

00:09:49: Entweder sehr groß ja manchmal ein bisschen zu groß für vielleicht das wie es wirklich auch umgesetzt wurde.

00:09:57: Und das ist etwas, was sicherlich vor fünf, sechs, sieben oder vielleicht jetzt sogar vor zehn Jahren nicht so war.

00:10:01: Da wurde man also wir als Entwickler ziemlich belächelt, dass wir hier so ein großes Projekt in Hamburg, in Holzbauweise entwickeln.

00:10:07: Das war so ein bisschen eine verrückte Idee.

00:10:09: Ich glaube davon sind wir weit weg weil die Diskussion in der Branche einfach sehr fachlich basiert einfach darüber läuft und nicht mehr... nur über Mythenbildung gesprochen wird, wie der Brandschutz ist ganz problematisch oder was es mit Schädlingen im modernen Holzbrot sind.

00:10:27: Das ist auf eine ganz andere fachliche Ebene gesprochen worden.

00:10:29: Das kann man natürlich schwer messen aber wenn wir mal gucken wer jetzt so die Preise einheimst bei den ganzen Awards wäre spannende Publikation zu geben dann ist das Thema Holzbau einfach so... tief in der Mitte, der Spitzenprojekte will ich mal sagen drin und auch auf der Miepe.

00:10:47: dieses Jahr hat man gesehen viele Projekte die da mit Holzbau geworben haben.

00:10:50: Auch international nicht nur deutsch sondern natürlich auch international.

00:10:54: So was man schon sagen muss.

00:10:55: wenn man das mal auf so einer emotionalen Ebene sieht ist das absolut nicht mehr ein liesschen Produkt.

00:11:00: Wenn man das jetzt mal empirisch sich anguckt, dann ist es so dass der, wir haben vor zwei Jahren war das mal eine Studie beauftragt mit Brüwegeser.

00:11:08: Also die Koalition für Holzbau mit Bröwegesa um zu gucken wie das in dem... Wie das die Pipelines aussehen und der Statusco der Projekte ab tausend Quadratmeter also jetzt im relevanten Großformatigen bauen nicht im Einfamilienhaus Bau oder im Gewerbebau Scheune bei da haben wir schon sehr hohe Anteile von über zwanzig Prozent weit über zwantig Prozent Wenn wir jetzt das mal mehr geschossenen Wohnungsbau oder dann aber auch im Gewerbebereich Office sind, dass doch schon einige viele Projekte da am Start waren.

00:11:40: Aber auf die Gesamtgröße des Marktes, den wir haben – doch fällt es mir nicht klein!

00:11:47: Auch wenn's von zwei auf drei Komma fünf und jetzt würde ich mal so fast sagen wahrscheinlich auf fünf Projekten ist der Aktivitäten, das ist eine wahnsinnige Steigerung immer noch ziemlich lächerlich im Vergleich zu dem ganzen anderen, was da gebaut wird.

00:12:00: Das zeigt natürlich, dass wir mit der Abwart erst mal nicht zur Ende sind mit der Kuhl zum Vorhäus.

00:12:03: Wo ist ja auch schön!

00:12:04: Wir haben doch eine Aufgabe vor uns.

00:12:07: Es zeigt aber auch gerade glaube ich in einer Phase, in der wir generell immobil und wirtschaftlich als ganze Übranche Probleme haben solche Themen natürlich auch nicht unbedingt auf der Überholspur an einem vorbeiziehen.

00:12:21: Deswegen empirisch gesehen gibt es eine massive Steigerung.

00:12:24: Das muss man schon sagen, wenn man das prozentual in Steigerungen sieht aber von dem absoluten Volumen gesehen ist es noch relativ gering und das ist sehr schade weil ich glaube wir uns auch mehr Zutrauen könnten im Holzbau oder wir uns mehr zutrauen können mehr ein Holz zu bauen als Borge.

00:12:44: Aber auf jeden Fall sehe ich eine sehr positive Entwicklung und gucke jetzt auch von den Projekten die ich so kenne Einfach wie nicht mehr.

00:12:52: nur das Thema ist so, naja jetzt kann man mal ein verrücktes Experiment machen.

00:12:56: Holzbau sondern ernsthaft im Holzbau angegangen wird und dass auch in Größenordnung die sehr relevant sind.

00:13:01: Sei es Wohnungsbau sei es Gewerbe das natürlich momentan einfach nicht aufs Rosen gebettet ist als er wird auf wirtschaftlicher Seite.

00:13:09: Aber da kommt einiges und wir versuchen natürlich mit der Kohle zum Holzwörters weiter anzutreiben, unter den Ausstausch zu bieten.

00:13:15: Die Plattform zu bieten um die Leute zusammenzubringen, die Lust darauf hätten haben aber auch gleichzeitig weiterhin ganz stark an den Regulatorik zu arbeiten dass wir eben nicht nur aus einer In-einer Nische sind sondern dass wir aus einer Nische rauskommen und das die Rahmenbedingungen dafür sind, dass wir wirklich der Holzwürdig in all seinen Vorteilen entfalten können.

00:13:36: Wir hatten hier so ein Jens, die Initiaturin und Geschäftsführerin der Koalition für Holzbau auch schon zu Gast im Podcast.

00:13:43: Und sie hat gesagt, Holzbau ist politisch!

00:13:48: Das klingt erst mal merkwürdig, weil es ist ja eigentlich nur ein Baustoff.

00:13:51: Du hast aber auch gerade schon so bisschen anklicken lassen was die regulatorik was zulassung und was gesetzliche Rahmenbedingungen angeht.

00:13:59: möchte Diejenigen die mit holzplanen und bauen zumindest nicht benachteiligt werden erklär mal Was ist heute politisch immer noch am holzbau?

00:14:08: Ja also Es wäre schön wenn er nicht politisch wäre und einfach nun ganz normaler baustoff wäre wie alle anderen möglich wir beton und mauerwerk Und sonstige Auch zu sind.

00:14:17: Holzbau hat ein Vorteil, der in seiner Natur liegt und hat einen Nachteil.

00:14:22: In der Entwicklung der letzten dreißig Jahre der Bauwirtschaft sieht das er nicht als ein gleichwertiger Baustoff gesehen wurde weil eben Beton halt schnell verhältnismäßig günstig und Nachhaltigkeit war egal.

00:14:34: also wir reden über dreizig Jahre jetzt nicht in den letzten fünf sechs oder zehn Jahren vielleicht.

00:14:39: Dadurch ist es beim Holzbau so bisschen eingeschlafen, die regulatorischen Rahmenbedingungen weiter vorzuziehen.

00:14:45: Das ist auch im Großformatien also außerhalb der niedrigeren Gebäudeklassen.

00:14:49: Also außerhalb vom Einfamilienhausbau, außerhalb von irgendwie mal nach Kita sondern in dem mehr geschossigen Wohnungsbau.

00:14:56: In den Gebäudeklassen IV und V die Grundlagen zu legen auf ganz vielen Ebenen.

00:15:01: Von Schallschutz bis hin zu tatsächlich auch Richtlinien, Musterholzbauerrichtlinien ganz viele Themen, die dort eigentlich zu einer massiven Benachteiligung des Holzbaus geführt haben.

00:15:16: Als man die Erkenntnis gekommen ist, dass der Holzbau einfach eine Lösung für ganz viele Probleme ist, die wir in der Bau- und Immobilienwirtschaft momentan haben.

00:15:23: Es hat sich einige Leute dafür eingesetzt aber das nie so richtig gebündelt.

00:15:26: hinbekommen soll ich jetzt mal ganz plakativ Es gab immer viele Initiativen, die auch in den Fachkreisen da sehr stark gewesen sind und auch tolle Arbeit geleistet haben.

00:15:35: Aber so einen richtigen Wummszinn zu bekommen auf der politischen Ebene hat es eben nicht gegeben – und da ist eben die Koalitions- und Verholzbau reingeschniegen.

00:15:42: weiß von jenen Stammer, als sie das erkannt hat mit uns Gründungsambassadörinnen und Ambassadürre, sag ich mal also die, die von der ersten Stunde dabei waren dass dort einfach eine Möglichkeit besteht, an den richtigen Stellschrauben zu drehen, da was passiert.

00:16:00: Und das fängt natürlich mit einer klassischen Aufklärungsarbeit in der Branche betätigen die auch in der politischen Arbeit ist und auf einmal wird das Thema eigentlich was total fachlich ist also so in Fachkreisen schon diskutiert wird riecht eine politische Dimension weil man politische Rahmenbedingungen verändern muss damit diese Themen Kommen, also die Muster-Holzburg-Richtlinie.

00:16:22: Als sie verändert wurde oder angepasst wurde vor ein paar Jahren in der letzten, vorletzten Novellierung haben wir so einen Aufschrei durch die Branche gegeben weil das so fern ab der Praxis war.

00:16:35: und ich glaube wenn da sich die Koalitions- und Vorholzwolle nicht so massiv auf der politischen Ebene eingesetzt hat dass mit denen auf der Fachlicht fachpolitischen Ebene, sprich auf den Abteilungsleitern in den Bauaufsichten.

00:16:46: Sei es in NRW, sei es in Berlin, sei's in Baden-Württemberg oder sonst wo das sich damit nicht auseinandergesetzt wurde dann hätten wir immer noch diese Musterholzboreline die... Ich will nicht sagen, der Untergang des Holzbaus war weil so schlimm war sie nicht.

00:16:59: Aber zumindest einsteigern ist sehr schwer gemacht hat dem Holzbau anzuwenden und das hat gezeigt dass wir diesen politischen Druck ausüben müssen damit die Rahmenbedingungen sich in die richtige Richtung bewegen.

00:17:10: Das ist halt eben nicht.

00:17:11: eine Bevorteilung ist ja dass wir wollen dann nicht sagen dass wir macht den Holzbau.

00:17:15: also ich würde gerne was ist denn Holzbauer?

00:17:18: viel besser gestellt ist, aber jetzt in der realistischen Betrachtung.

00:17:20: Wir wollen ja nicht, dass der Holzbau überbevorteilt wird und das Regeln der Sicherheits nicht angewandt werden nur beim Holzbau, sondern es gibt einen Level-Playing-Field, das alle gleichberechtigt sind – alle Baustoffe!

00:17:32: Und in den vergangenen Jahren mussten wir stark dagegen ankehren, dass dieses unter dem Deckmantel der Technologieoffenheit ist ja auch ein sehr politisches Thema außerhalb unserer Bauindustrie oder Bauwirtschaft und Mobilienwirtschaft stattfindet gerade.

00:17:47: Dass dort eigentlich viel genutzt wurde um alte Verfahren durchzusetzen so dieses So wie wir es immer gemacht haben, ist ganz gut.

00:17:55: Was brauchen jetzt?

00:17:55: die Anpassung damit ein neuer Baustoff hier auch in die Gruppe der etablierten Baustufe sich reindrängen kann?

00:18:03: Und diese politische Rahmenbedingungen haben sich verbessert und haben sich noch mal in der Regulatorik in dieser Muster-Holzburg-Line verbessert.

00:18:13: Das ist eine gute Grundlage und zwar hunderte von Punkten ein, die man noch anpassen müsste.

00:18:18: aber das ist ja auch das Richtige Die Industrie ja auch weiterentwickelt, dass sich die Praxis einfach neue Ideen hat.

00:18:27: Aber es hat gezeigt das nur wenn der Holzbau politisch auch gesehen wird, sich die fachlichen Themen auch verändern lassen und das ist etwas wofür wir als Kohle zuvor Holzbau glaube ich stärker als viele andere noch stehen Als Initiative die sich da eindeckt und eben nicht nur einfach nur einbringt und sagt Wir wollen etwas sondern Fachwissen rein bringt aus dem Kreis der Ambassadeurinnen und Abassadeure aus dem Kreis der Partnerunternehmen.

00:18:51: Und wir so sehr starke, inhaltliche Themen verbunden mit einem politischen Feingefühl – was natürlich besonders von Sodench geprägt wird bei uns da reinbringen und diese Begebenheit, dass der Holzbau eben leider doch politisch ist auch richtig umsetzen, das es dem Holzbau hilft nicht einfach nur bei plakativen Forderungen bleibt.

00:19:10: Mach mal ein Beispiel, was hat sich denn bei dieser Muster-Holzbau-Richtlinie verbessert gegenüber den Vormodellen in Anführungszeichen?

00:19:19: Ja die haben jetzt glaube ich ... Ich will es mal in so einer ... Die letzten drei Novellierungen mal anzeichnen.

00:19:25: Wir hatten eine Grundlage, die auch erstellt wurde und dann glaube ich im Jahr zwanzig-einzwanzig ist sie dann veröffentlicht worden eingeführt worden, in den meisten Bundesländern.

00:19:39: Durch diese Novellierung einfach wirklich ein massiver Mehraufwand hinsichtlich Sicherheitsbedenken da reingekommen wird die sich eigentlich niemand erklären konnte.

00:19:49: so richtig wo kommen die denn her?

00:19:50: Die sind aber nicht evidenzbasiert.

00:19:53: also im Sinne von dass da klare Aussagen aus irgendwelcher Forschung gekommen ist plus das der Vorstellung von gewissen praktischen Vorgängen einfach völlig aus so vorgelassen wurde.

00:20:04: Serialität, unterschiedliche Formen des Holzbaus.

00:20:09: Es gibt ja nicht nur einen Holzbaum, es gibt ja Holztafelbauweise, Elementbauweise und es gibt Modulbauweise.

00:20:15: Es ist massiv Bauweise.

00:20:16: Und es gibt eben unterschiedlichen Formen der Elementierung beziehungsweise Schichtstoffe.

00:20:21: Es wird auch ein Lübrit-Bau, der jetzt im Bauteillibrit ist also betonentholz zusammen und das eigentlich durch diese Novellierung versucht wurde dass alles zu regeln, aber so absolut zuregeln.

00:20:32: Das ist richtig das ist falsch, aber halt auf einer fachlichen Ebene die gar nicht so über das Übergeordnete gedacht hat.

00:20:39: also dass sind die Schutzziele, daran müssen wir uns orientieren um halt eben auch Entfaltungsmöglichkeiten im Holzbau zuzulassen weil wir wissen es alle also das muss ich dir ja auch nicht sagen is kein Projekt ist unbedingt wie das nächste man probiert's immer so gutes geht und hoffentlich auch einige Mörnings mitzunehmen einen Unterschied zwischen den Projekten, die man einfach auch in einer Richtlinie zulassen muss.

00:21:02: Ganz logisch!

00:21:03: Also es ist ja in jeder anderen Richtlinien auch.

00:21:05: übrigens... Es gibt ja keine Betonbaurechtlinie.

00:21:07: also es gibt natürlich Dienen und Fallen aber es gibt überm Holz wo gibt's eine Richtlinia das beschreibt und dieses Einengen der Möglichkeiten hat dazu geführt, dass man gemacht hat so wie in den Jahren dazu vorgebaut wurde ja nicht nur im jetzt ein Familienhausbereich sondern mit der Luise zum Beispiel wir auf einmal solche Projekte nicht mehr hätten umsetzen können.

00:21:25: Da geht es um Nutzungseinheitengrößen die auf einem Wohnungsbau basieren aber eigentlich im Gewerbebau im Büro gebaut keine Relevanz mehr haben.

00:21:33: Details die da genannt wurden die umzusetzen sind und alles andere ist eine Abweichung dann davon Und das hat zu so einem System geführt dass einfach sehr viele Abweichungen wieder in Einzelzulassung gebracht hat.

00:21:47: Und das ist extrem schlimm gewesen und das habe ich auch in Projekten gesehen, wo wir dachten so okay die Projekte müssen wir einfach nur mal völlig umdrehen bei voller Fahrt nicht nur von vorne rein meise.

00:21:58: Das hat dazu geführt, dass wir eingeschlaflose Nächte hatten als Projektentwickler.

00:22:04: Das ist ja nicht nur so, dass sich da jetzt emotional mit beschäftigt sondern es ist immunitär auch einfach ein echtes Thema.

00:22:10: Und mit der Novellierung, dann der jetzigen Novellierung, die jetzt eingeführt wurde und der muss zuholzgerechnet sein ist dieser Rahmen wieder breiter geworden.

00:22:18: Ja also es ist wieder möglich, mehr Möglichkeiten, mehr Austausch, mehr Transparenz in den Prozess zu dieser Richtlinie auch gegeben hat.

00:22:25: Also ich will jetzt nicht sagen das war einer der großen Erfolge der Koalitionsprobe, weil da viele daran gearbeitet haben.

00:22:30: aber sicherlich ohne unsere Diskussion mit den Leuten aus dieser Projektgruppe wäre glaube ich nicht so klar gewesen dass einfach diese Transparens notwendig ist damit halt die Branche da etwas vorn hat.

00:22:43: Und nicht, dass sie in Sinne von monetärer Sache ist, sondern es einfach der Praxis angefangen ist und dieses Zusammenspiel aus Öffnung von Themen, Themen nicht im Detail zu klären, sondern eher auf einer höheren Ebene so das sie halt unterschiedlich anwendbar gemacht hat, hat es geholfen weniger Einzelfallzulassung notwendig zu machen Und mindestens genauso wichtig auch einfach das nachhaltige Bauen mit Holz.

00:23:07: Also man kann ja sagen, man baut mit Holz und es ist nachhaltig aber das Nachhaltige Bau mit Holz im Sinne von Zirkularität in Sinne von Material- und Ressourcenschont eine Chance bekommen hat wieder sich zu entfalten.

00:23:19: Auch wenn wir weiterhin an ganz viel zulassungsproblematik leben weil der Werkstoff halt eben vielfältig ist und die Anwendungsverbrauchung vielfällig ist Es ist jetzt ein Rahmen in dem man deutlich besser damit arbeiten kann.

00:23:32: Die offizielle Position der Größe und Voraussetzung ist eine gute Novellierung war die letzte.

00:23:37: Und wir zum Beispiel was das Thema haben.

00:23:40: Zulandsverfahren jetzt angehen auf einer anderen Ebene eigentlich dann noch mal ran müssen.

00:23:44: Und das ist auch sicherlich eines der großen Themen, die uns jetzt in den nächsten Jahren beschäftigen und die wir definitiv auch noch stärker behandeln müssen und auch schon angefangen haben an den richtigen Türen zu klopfen, die richtige Bretter zu bohren und vor allen Dingen auch da weiter an dieser Weiterentwicklung mitzuwirken.

00:24:03: Und die Musterholzprojektlinie ist nicht perfekt.

00:24:06: Welche Richtlinie sind schon perfekt?

00:24:07: Es ist ja, die Welt verändert sich, die Innovationen kommen links und rechts und immer schnellere Innovationszyklen, die auf uns zukommen.

00:24:15: Deswegen wird es da sicherlich auch noch Anpassungsbedarf haben oder so ein Großplädoyer weiter an dieser Muster-Holzprojetlinie zu arbeiten aber wir sind jetzt auf einem Stand vor dem wir schon mal ganz gut arbeiten können, würde ich sagen.

00:24:26: Also sagt Lorenz Nare, der Sprecher der Ambassadeur, Daumen hoch für die Veränderung dies gab.

00:24:33: Aber ich höre raus es ist nicht das Ende der Fahnenstange sondern da wird es weitere Novellierungen geben.

00:24:40: Ich will jetzt nicht das große Wunschkonzert anfangen aber was müsste sich verändern?

00:24:45: Du hast von Hürgen gesprochen für den insbesondere mehr Geschoss Wohnungsbau mit Holz.

00:24:50: Was müsste sich verändert damit hier der Anteil deutlich steigt?

00:24:55: Also ich glaube, das Wunschkonzert kann ich natürlich unendlich spielen.

00:24:59: Aber ist da mal ein Thema was Massivgeschwindigkeit, Sicherheit und auch Kosteneinsparungen bringen wird?

00:25:06: Und vor allen Dingen einfach in diesem Tenor der Entwicklung in der Branche reinspült ist das Thema Einzelfall-Zulassung aus Märzen.

00:25:14: Das ist ein Thema, was wir uns momentan massiv beschäftigt weil es Problem ist, dass es ein unglaublich technisches Thema ist.

00:25:21: Weil's natürlich richtig in die Materie reingeht.

00:25:24: Gleichzeitig sind die Auswirkungen davon so großformatisch, dass man muss sich das mal vorstellen.

00:25:29: Ich kann ein Beispiel aus der Praxis sagen – wir haben eine Zollhochschule in Rostock gebaut mit einem Wohnheim und haben dafür eine vorhabenbezogene Bauartgenehmigung eingeholt für das Wohnheim, weil eben nach Musterholzberichtlinien nicht die richtige passende Detailthemen oder passenden Bauweisen waren und haben dann im Endeffekt für das gleiche Gebäude.

00:26:00: Also für eine gleiche Themen, die wir in einem anderen Gebäude umsetzen müssen wir wieder eine vorhabenbezogene Bauantgenehmigung einreichen.

00:26:06: Jetzt arbeiten wir mit einer Partner sehr eng zusammen aus Österreich.

00:26:10: der hat ganz viele Schulen in Berlin gemacht.

00:26:13: Der hat da Rahmenverträge er hat über forty Schulen glaube ich gemacht.

00:26:16: mittlerweile jetzt hat er noch einen neuen Paket von Schulen und dann muss für ungefähr vier mehr oder weniger also nicht nur mehr oder wenige Baugleiche von den modulen identischen Gebäuden Genehmigung fallen, Einzelfall-Genehmigung.

00:26:28: Die er sich schon übrigens vierzigmal gebaut hat in Berlin, da wurden niemand was gesagt hat.

00:26:32: Das ist doch ein System das überhaupt gar keinen Sinn mehr ergibt.

00:26:36: Da redet man natürlich auf der Hohenflughöhe.

00:26:39: Total logisch habe ich einmal gebaut für herbst zweimal gebaut sage ich mal ich hab es dreimal gebaut dann sollte man eigentlich wissen dass es zulässig ist das ganze zu machen.

00:26:46: Gleichzeitig ist es auch einer genehmigungstechnischen Ebene.

00:26:49: So vertragt das damit Abweichungen wesentliche nicht wesentlicher abweichung Anwendung von dienen Bauarten, Bauprodukte, Diskussionszustande kommen.

00:27:01: Die man auch kein Politiker mehr erzählen kann, dass er die führen soll was sie auf einer politischen Ebene sind.

00:27:07: Gleichzeitig braucht es den politischen Willen in diese Themen reinzugehen weil... Wie als Buwau kennt das Thema ja nur zugut.

00:27:13: Wenn wir dieses Thema angehen, dann schaffen wir es wirklich, Serialität umzusetzen im Holzbau.

00:27:19: Holzbau ist prädestiniert für die Vorfertigung leicht zu verarbeiten der Werkstoff, leichter Werkstoff gut zu transportieren große Herkünfte, große Industrien, die mittlerweile überall in Deutschland verteilt unterwegs sind.

00:27:30: Wenn man das wirklich mal ein Rollout machen würde, da müssen wir weg von diesen Einzelfallzulassungen ... nichts mit der gebauten Realität zu tun haben.

00:27:37: Und es ist jetzt nicht so, dass sich die Leute... ...die das genehmigen, ja?

00:27:40: Mit denen sind wir einen im Austausch auch... ...mit dem Deutschen Institut für Bautechnik also den DEBT und den Genehmigenden Aufbau aufm Sichten,... ...dass sie sagen Sie finden ein Prozess so toll!

00:27:51: Aber es ist einfach so, daß der Prozess gerade so ist.

00:27:54: Da greifen wir gerade massiv an und es ist kein sexy Thema wo man sagt CO-Zweihspeicherungen und Co-Zwei-Bepreisungen wo man halt super viel windet.

00:28:02: aber es ist ein Thema was so wichtig ist.... um den Holzbau mehr in die Breite zu geben und Unternehmen wie die Buwark, Unternehmen wie Primus, wie unser Unternehmen, wie ganz vielen anderen Unternehmen zu ermöglichen.

00:28:13: Den Holzbau, den sie vielleicht in Dresden gemacht haben, den Sie in Rostock gemacht haben oder in Hamburg auch in München, Köln, Camp Lindfortz oder in Offenbach zu machen da wo man es halt macht ohne dass man wieder dieses von vorne denkt.

00:28:27: Und das ist etwas was nicht nur für uns ein total wichtiges... Thema ist, sondern vor allen Dingen auch für die Bauunternehmen und Unternehmer und Unternehmere.

00:28:36: Weil sie sagen ja wir könnten viel billiger sein.

00:28:39: Wir können vielmehr diese Skaleneffekte nutzen wenn wir dann die Chance hätten noch wirklich die Skalenneffekten umzusetzen.

00:28:45: Und ich glaube da kämpfen mir gerade massiv für dass das aus einer Mustermischung aus Musterholzberichtlinien als auch darüber hinaus gehende Baugesetzbuchthemen hat.

00:28:58: Da wissen wir, dass es natürlich sechzehn Bundesländer gibt und es gibt unterschiedliche Interpretationen.

00:29:03: Traditionell sind die süddeutschen Länder eher offener für den Holzbau aber wir müssen da einfach an Lösungen kommen über wie zum Beispiel Veröffentlichung, Austausch zu Vergenehmigungsverfahren also so simpel das man sagt, was die Behörde in Rostock oder die Behürde Hamburg genehmigt hat, dass da Zugriff drauf ist von der genehmigen gehörten Düsseldorf.

00:29:23: wenn sie dort ein wunderbares identisches Gebäude genehmigt hat, warum sie dann den Prozess noch mal von vorn aufräumen muss.

00:29:31: Also das ist... Du merkst dich relativ damit viel Herzblut rüber für ein eigentlich ziemlich trockenes Thema weil es eben so einen großen Effekt hat und wir als Guilze-Vorholz-Bau sind da auch im Austausch mit dem politischen Personen die da entscheidend sind.

00:29:44: Wir sind aber auch mit den Leuten im Austauch, die das auf der Bauaufsichtlichen Ebene machen und da sind ... Die Probleme sind noch nicht gelöst, aber ich glaube es liegen ganz viele Lösungen auf dem Tisch.

00:29:55: Jetzt muss man sich auch mal trauen, das umzusetzen und das wird uns wirklich allen sehr helfen.

00:30:00: Austausch ist ein gutes Stichwort!

00:30:02: Ihr habt jetzt gerade auch eine Holzbaureise gemacht mit vielen Interessierten, mit Planenden, mit Forschenden, Mitbauenden.

00:30:13: Seid ihr nach Wien gereist?

00:30:14: Ist dort vieles besser alles besser was es besser was kann man sich wechselweise vielleicht abgucken.

00:30:23: Ja, also die Reise nach Wien war wirklich extrem spannend.

00:30:25: Es ist einfach der Austausch, den wir eben auch gesagt haben.

00:30:27: Das ist ein ganz essenzieller Teil unserer Arbeit – der Kohle zum Verholzbau und dann mit dem Blick nach Österreich, das natürlich traditionell gesehen hat, doch ein deutlich stärkeres Holzbauland ist als wir in Deutschland.

00:30:38: Wir haben aber auch gemerkt an den ganzen vielen Partnerunternehmen, die aus der Kohles- und Verholzwolle dort unterwegs sind oder auch von da kommen.

00:30:44: Und wir haben mit dem was wir im Wien gesehen und gelernt haben Ich würde sagen, zwei Themen gab es.

00:30:53: Das eine ist dass der Holzbau in Österreich regional natürlich auch stärker und weniger stark ist und wie viele tolle Projekte stattgefunden sind aber noch ein ganz vielen anderen Orten in Österreich auch.

00:31:05: Ich würde mal sagen bisschen beruhigend war das auch dort die Kolleginnen und Kollegen mit den langen Genehmigungszeiten und Auflagen zu kämpfen haben.

00:31:13: ja das ist schon so etwas.

00:31:15: Aber gerade was das Thema Wohnungsbau angeht und der Umgang mit Wohnungsbauen können wir uns glaube ich eine ganz große Scheibe von den Wienern abschneiden.

00:31:22: Ich will jetzt hier nicht, man hat sich fast schon manchmal gedacht es ist ein bisschen zu schön um bar zu sein.

00:31:29: Was dort erzählt wurde wie die Umgang damit dem Wohnungsbaus ist, wie auch dass die Möglichkeit experimenteller unterwegs zu sein Sachen die wir jetzt versuchen über den Gebäudetype E über Hamburg Standard übereinfach bauen jetzt umzusetzen dort halt auch schon gelebte Praxis.

00:31:45: Das hat mich sehr ermutig, dass das auch in der Praxis umzusetzen ist.

00:31:50: Was jetzt alles im Gebäudetyp E und Co.

00:31:52: umgesetzt wird.

00:31:54: Ich glaube, dass dort einige Themen auf der politischen Ebene – und das fand ich ganz interessant – von nach Deutschland geguckt wurde zur Holzbauinitiative, was wir gemacht haben unterschiedliche Know-howaustausche Forschungsprojekte Und dass das, was dort in nach Deutschland geguckt wegen, wo wie das aufgebaut wurde.

00:32:16: Wir leider aus deutscher Sicht sagen, dass es nicht weit genug getrieben wurde oder auch jetzt eingeschlafen ist und tolle Initiativen nicht zum wirkliche Früchte tragen können weil das einfach politisch nicht weitergetragen wird.

00:32:26: ja also ein ganz massiver Hinweis an die Bundesregierung, dass das was in der Vergangenheit aufgebaut werden auch sie mal wirklich umsetzen müssen oder sich darauf konzentrieren müssen da einmal Vorsteige zu machen Und dass diese Themen in Wien und damit auch in ganz Österreich, weil Wien natürlich die politische Hauptstadt ist.

00:32:44: Dass dort viel mehr investiert wird.

00:32:47: Dass da vielmehr von der öffentlichen Hand investiert werden.

00:32:49: Nicht nur Zeit über Formate sondern auch monetär.

00:32:53: Dass sich vielmeher Gedanken gemacht wird und man vielmeier hinterher ist diese Sachen die wir in einer Initiative gestartet haben auf dann wirklich eine langfristige politische Umsetzung zu kommen.

00:33:04: Und das war etwas, was mich sehr spannend fand.

00:33:09: Ich glaube nicht alles von Wien zu übernehmen ist.

00:33:14: Das waren wir vorher nicht gewusst.

00:33:17: Man redet ja immer über diesen kommunalen Wohnungsbau aber die Österreicher haben einfach eine nur fünfprozentige Einkommensleuer... explizit für den Wohnungsbau verwendet wird.

00:33:28: In Wien ist sie sogar noch Nullkommasiebenfünf, da muss man sich nicht wundern warum die auch die Möglichkeiten haben das zu machen?

00:33:33: Gleichzeitig ist es aber auch schon so dass in Deutschland zumindest mal Gedanken gerittem wie wir irgendwie versuchen über regionale Förderung oder nachzudenken und Fördertöpfe die alle paar Monate irgendwie leer laufen und sich irgendwie wieder aus den Rippen geleitet werden ob wenn ich das System ein bisschen verändern können und vielleicht mal Steuern in die richtige Richtung bringen Da ist sicherlich Wien auch ein absoluter Vorreiter, beziehungsweise Wien und Österreich.

00:33:59: Und der Austausch hat mir auf jeden Fall vielen Denkanstöße gegeben – auch was städtebaulich architektonisch dort passiert und wieder mit gewissen Sachen, mit einer gewissen professionellen Lässigkeit umgewehren wird.

00:34:12: nicht Nachlässigkeit sondern so ein bisschen Souveränität, dass es für euch das bessere Wort umgegangen wird wo wir in Deutschland uns glaube ich ins Hemd machen würden wenn wir das so machen und irgendwie politische Diskurse so überladen, emotional ideologisch überladend werden was dort einfach Gang und Gebe ist.

00:34:29: Und er hat es aus mir extrem gefreut.

00:34:30: Wir waren ja auch mit den baupolitischen Sprechern von der Koalition Deneos und von dem SPÖ und auch von den Grünen im Wien im Austausch dort.

00:34:42: Das tut alles wirklich auf der Fachpolitisch die Fachbeute des Bereiches sind.

00:34:49: Das sind Architektinnen, das ist ein Bauingenieur oder das sind Baute die sich stark mit dem Mieterschutzbund aussetzen.

00:34:55: Das ist eine ganz andere Art der Diskussion und es wurde uns auch noch im Nachgang bestätigt dass was hier vielleicht ein bisschen polemisch und ideologisch getrieben ist dort natürlich mit politischen Fokus auf gewisse Themen aber zumindest viel fachpolitischer gesehen wird und das würde ich mir sehr viel nicht mehr für Deutschland wünschen.

00:35:13: Also es braucht den Austausch, es braucht Know-How Transfer und Dialog.

00:35:19: Die Koalition für Holzbau hat jetzt gegründet ein Holzbauakademie mit der dieses Thema akademisch mit einem entsprechenden Bildungs oder Weiterbildungsangebot vorangebracht werden soll.

00:35:34: Holzbau Akademie.

00:35:36: Lorenz sagt uns was?

00:35:39: Ist das, wer ist Zielgruppe und wie funktioniert das?

00:35:44: Ja die Holzbauakademie ist glaube ich eine fast schon eindeutige Weiterentwicklung des Angebots der Koalition vor Holzbau gewesen.

00:35:51: Ich nenne es mal ein bisschen Institutionalisierung der Bemühungen der Themen, die wir sowieso schon immer hatten.

00:35:59: Einen Akademie zu schaffen wo Leute aus der Wohnungswirtschaft aber auch der öffentlichen Hand, Wohnungs- und Immobilienwirtschaft muss man ja sagen dass die dort einen Ort finden, wo sie alle Fragen, die man sich so in seinem täglich beruflichen operativen Leben hat beantwortet bekommen und Weiterbildung gehen, wo es Erfahrungsaustausche ist.

00:36:18: Wo man merkt, dass man das Rad nicht immer selbst einmal neu erfinden muss oder es vielleicht Leute gibt, die schon mal... auch an einem Rass sich überlegt haben, wie es funktioniert.

00:36:27: Ich finde es weiterhin sehr schön zu sehen dass das Angebot auch angenommen wird.

00:36:31: Es ist ein toller Beirat-Date.

00:36:32: auch ist der auch nicht nur immobil wirtschaftlich sondern auch politisch besetzt ist so dass wir eben da dieses Zusammenspiel aus Wirtschaft und Politik aufwiedervereinen was uns ja umtreibt in der Arbeit Und das Angebott erweitert sich stetig und ich glaube auch wir als Kurlsinn für Holzbohre sind vielleicht da auch nochmal Besonders mit der Holzbauakademie, dass wir eben nicht nur sagen es ist reine Holzbord-Themen sondern Themen die mit dem Holzbau zu tun sind aber auch ein bisschen über den Tellerrand gucken da reinbringen.

00:36:59: Die das innovative und nachhaltige Bauen als Gänze in Gänse darlegen.

00:37:04: Dass wir dort einfach mit dem Holzbauakademie eine sehr tolles Angebot haben Und wir werden das sicherlich auch noch mal weiterentwickeln Und das wird sich immer weiterentwickeln.

00:37:13: Das muss sich auch immer weiter entwickeln und wir sind sehr gespannt, wo das hingeht und wir freuen uns da natürlich als Ambassadörerinnen und Abassadürer auch weiterhin einbringen zu können weil wir natürlich bei uns schon so einen wahnsinnigen Wissenschafts bei den Kolleginnen und Kollegen haben dass es gut ist das auch mal in eine gute Bahn zu leiten.

00:37:32: Also wer sich aufschlauen und weiterbilden möchte in diesem Bereich, Holzbau ist richtig.

00:37:38: Auf Holzbau bindestrichakademie.com.

00:37:41: Ich habe gerade mal geschaut.

00:37:42: es gibt im Mai Veranstaltungen einmal zum Thema neue Scheißschutz norm und einmal Ökobilanz im Gebäudebereich.

00:37:51: die verpflichtende Ökobilanzierung kommt Chancen und Herausforderung im modernen Holzbau.

00:37:56: also da ist jeder eingeladen Mal zu gucken wo er sich auf schlauen kann.

00:38:01: Ja, also ein tolles Angebot und ich glaube auf die Themen springen nämlich genau zwischen wirklich sehr genauen Fachthemen als auch zu übergeordneten Themen, die unglaublich wichtig für uns sind.

00:38:10: Und ich kann das wirklich nur jedem empfehlen da mal hinzugehen und sich anzugucken – und auch nicht nur anzuguckern sondern auch anzuhören sich dazu engagieren weil das ist ein echter Mehrwert für die operative Arbeit.

00:38:21: Wir können ein Gespräch über Holzbau nicht beenden, ohne erstens zu sprechen über Best Practice Beispiele.

00:38:27: Die nötig ich dir gleich ab!

00:38:29: Aber es gibt ja auch diese klassischen Vorbehalte die immer kommen.

00:38:33: Brandschutz Schallschutz und Holzwurm Hast du sehr gut aufgezählt?

00:38:40: So bitte einmal erklären und mit den Mythen die Eingangs schon gesagt wurden Einmal aufräumt.

00:38:46: Ja, also es ist manchmal erschreckend wie häufig man noch mit den Themen wieder aufräumen muss auch in ich würde sagen vermeintlichen Fachkreisen.

00:38:53: Das ist aber auch okay und das ist unsere Arbeit und ich will da auch niemanden schämen.

00:38:57: Es ist wichtig dass diese Fragen gestellt werden damit man eben die Mythen aus dem Weg räumen kann.

00:39:02: Also das Brandschutzthema ist einfach eins wo man auf die Frage naja Holz brennt auch nicht mit Nein antworten kann weil Holz brent natürlich brenntholz.

00:39:09: Aber wir reden hier nicht über einen Holzscheid was für den Kamin haben oder ein Pellet oder so ein Grillanzünder aus gehächselten Holz- oder Spänen, die schnell verkohlen.

00:39:19: Sondern das ist ein hochprofessioneller Werkstoff der in hochprofessionellen standardisierten Verfahren bemessen wird, sodass er eben die Anforderung hat, die eine ganz normale Betonwand, einen Betondecke auch haben würde nur halt eben in einem anderen Werkstoff und damit natürlich auch mit anderen Grundlagen planerisch und auch konstruktiv.

00:39:39: Natürlich ist der Holzbau eigentlich sogar besser im Brandverhalten, weil es eben mit der Verkohlung ganz anders ist als im Stahlbetonbau, wo man dann eventuell kippt oder im Stahlbau.

00:39:48: Aber unabhängig davon ist es natürlich mit so Themen ergänzend dazu wie dem Schallschutz, wenn man sagt naja gut der Holzbaum des SchallSchutzes funktioniert nicht auch einfach nicht.

00:39:58: ich will das jetzt ... brutal sagen einfach nicht wahr, weil wir setzen es um in dem Projekt.

00:40:03: Also ich setze das ja um nicht nur indem ich sage, setz mal alles um sondern ich setzte da selbst um und gehe auch dafür ins Risiko.

00:40:08: die Möglichkeiten sind da... Die Möglichkeiten sind auch da das regulatorisch so anzuwenden und mit Erfahrung so ans Wett, dass es auch wirtschaftlich funktioniert.

00:40:18: Und natürlich haben wir weniger Masse an Gewicht als im Holzbau, als im Beton.

00:40:23: Ganz klar!

00:40:24: Das ist ja auch eine der wahnsinnigen Vorteile hinsichtlich bestandsweiter Entwicklung und Transport.

00:40:30: Aber diese Lösung die dort sind, sind halt eben nicht einfach nur stumpf Masse sondern über technische Wirklichkeiten Auflagersachen Um Vermischung auch von Bauarten in ganz sensiblen Bereichen wie zum Beispiel Holz-Hybrid-Bauweise, aber auch über Innovationen und Forschungen.

00:40:46: Ganz viele Möglichkeiten gibt die das auswählen.

00:40:48: und deswegen wir haben jetzt vor zehn Jahren einen Studi-Wohnheim oder vor neun Jahren Studiewohnheim realisiert und es ist jetzt ein Studenten-Wohnhalber, der ist nicht bekannt dafür sehr leise orte zu sein.

00:40:59: Und wir haben noch kein mal ein Problem für die vom Schallschutz bekommen und das Projekt Luise wo die Bundestags Abgeordnete sitzen.

00:41:04: wenn da die ganze Zeit jemand Stepp Tanz über einen tanzen würde hätten wir auch schon Beschwerden bekommen.

00:41:08: und sie zeigen glaube ich dass das möglich ist umzusetzen und dass es halt auch wirtschaftlich möglich ist umzusetzen.

00:41:15: Und das Thema Holzwurm ist etwas, wo ich auch sagen muss wie beim Brandschutz.

00:41:18: Das ist natürlich mal vorkommen kann wenn man einen Balken aus einem Stamm geschlagen wurde.

00:41:25: aber so wie wir das Holz verarbeiten, wie das getrocknet wird und ohne irgendwelche Schadstoffmittel also schädliche Mittel die dann irgendwann wieder ausgedünzt werden hat das keine Anwesenheit mehr im Holzbau.

00:41:41: Und auch da ist die Produktion der Holzelemente, ich nenn's mal, des Rohstoffes-Holz zum Baustoffholz werden so professionell, so unglaublich effizient auch schon teilweise dass das einfach keine Relevanz hat.

00:41:59: Also einiges an Mythen, die man abräumen kann Und für alle die Plan und Bauen, die finden bei der Holzbauakademie entsprechend Bildungs- und Weiterbildungsangebote.

00:42:10: So jetzt wollen wir natürlich Best Practice Beispiele wissen.

00:42:14: als Sprecher der Ambassadeure kennt man wahrscheinlich viele tolle Projekte wo man sagt super umgesetzt.

00:42:21: Als Architekt hat man wahrscheinlich noch mal einen speziellen Blick was die Ästhetik der Geborde angeht vielleicht mehr noch als unter die Gebäude Hülle, aber was sind sozusagen die schönsten Projekte?

00:42:35: oder sagen wir mal zwei oder drei, die wir gut und gewissens in den Show Notes bei uns verlinken können?

00:42:40: Es ist natürlich sehr schwierig.

00:42:42: Ich muss jetzt ja mit die Neutralität des Sprecher der Ambassador zu bewahren das Gleichzeit des Projektentwicklers.

00:42:47: Aber ich glaube es gibt erstmal das Tolle beim Holzbau.

00:42:50: momentan ist einfach dass es auf jeder Größenordnung einige Sachen gibt.

00:42:54: es gibt zum Beispiel ich fange jetzt mal was ganz klitzeklein an die circular hat von trickbrick im tegelprojekt, die einfach gezeigt haben wie man mit ihrem bergsch auch ein unglaublich cooles bausteinsystem eine mögen wir wirklich etwas aufbaut und zirkulär wieder wo er das hinsetzt oder es irgendwie keinen qualitätsverlust hat.

00:43:15: Das ist ein wahnsinnig cooles Total kleines Projekt eigentlich, also von der Größenordnung.

00:43:20: Das ist nicht groß aber halt eben mit einer unglaublichen Streika und vielen Gedanken die so toll sind.

00:43:29: Es ist natürlich auch so dass es ganz viele Holzbauprojekte gibt die in Wohnungsbau unterwegs sind.

00:43:35: dann muss ich euch als move-work einfach mal nennen als Unternehmen die in der Zusammenarbeit mit Gropius und eurer Mutter von Novia da diese Hinterhofverdichtung in Berlin sehen, die einfach cool sind.

00:43:46: Die einfach zeigen das muss nicht immer die glanzvollste Alleinstellende irgendwo strahlendste Grundstück sein sondern auch in solchen Situationen der Holzbrühe seine Vorteile zeigt.

00:44:00: ob es natürlich jetzt etwas wo man sagen will wir haben an dieser Stelle eine beengte Raumräumliche Begebenheiten.

00:44:08: Wir haben einen Bedarf, aber trotzdem an genau diesen Stellen wo die Menschen erleben noch mehr Wohnraum zu schaffen in einer Großstadt.

00:44:15: und deswegen sind auch solche Projekte von euch nicht nur weil ich bei euch hier eingeladen bin, sondern weil ich sie einfach so cool finde und die gibt es auch von anderen Leuten in Berlin, Kaufmann Bausysteme ein Partner von uns hat ja auch in der Ulanstraße eins gemacht was noch im D-Modularenbereich gewesen ist.

00:44:28: Wir haben natürlich aber auch Projekte und da muss ich jetzt ganz schamlos sagen, es gibt Projekten auf die natürlich ein bisschen repräsentativer sind.

00:44:39: Die Zollhochschule in Rostock, die wir zusammen mit Kaufmann-Bau-Systeme und Saubruch hatten entwickeln konnten für den Zoll und dem Bund, für die BIMA und das staatliche Bau- und Liegenschaftsamt in Ronstock Das ist das größte Holzmodulbauprojekt Europas.

00:44:54: Das steht in Rrostock, der nicht in rostocklichen Hagen noch auf all Places ist, muss man fast sagen Der Ursprung des Plattenbaus, was schon liegt aus der DDR.

00:45:05: Und dort wird mit einem Projekt gezeigt wie es vor Blick geht nicht nur Modulat zu bauen sondern mit Ingenieurweisen das zusammenzubringen und eben in vielerlei Hinsicht die ganzen Projekte Teile eigentlich einen Riesen Campus entgeben, fünffünfzigtausend Quadratmeter alles geplant und gebaut in neunhundertdreißig Tagen.

00:45:25: Sagen wir mal aus Spaß... Tausend Module, es gibt mehr Module als Tage die daran geplant und gebaut worden sind.

00:45:31: Und das zeigt glaube ich noch mal so ein bisschen wie die Chancen und Möglichkeiten beim Holzbau sind.

00:45:37: Das ist eben nicht nur eine singuläres Gebäude, sondern auch ein Lehrgebäude oder ein Büro-Gebäude.

00:45:42: Es gibt eine Mensa, eine Bibliothek.

00:45:44: Ist jetzt vielleicht ein bisschen unsympathisch dass hier so eine Selbstnominierung vornehmen habe aber ich glaube dieses Projekt zeigt einfach die Möglichkeiten Und in diesem Jahr wird ja auch noch ein weiteres Gebäude fertig, wo wir beteiligt sind und der Bundespräsident wird dann auch während der Renovierung von Schloss Bellevue in einem Holzmodulbaugebäude arbeiten.

00:46:05: Das zeigt glaube ich dass auch der Holzbau eben nicht mehr nur so ein kleines Liebhaberthema ist sondern wenn wir den Bundespräsidenten in einem Holzmodulbau haben, dann ist das schon ziemlich cool!

00:46:15: Also viele spannende Projekte und vieles was sich in die richtige Richtung bewegt hat Faktenpapiere, Thesen-Papiere.

00:46:22: Informationen in Best Practice.

00:46:24: Beispiele gibt es auf der Webseite der Koalition Vohlzbau und ich sage vielen Dank für dieses Gespräch an den Sprecher der Ambassador Lorenz Nagel.

00:46:35: Vielen lieben Dank, freu mich hier gewesen zu sein!

00:46:38: Also vieles ist möglich mit dem Holzbau.

00:46:41: Gute Praxisbeispiele, Infos und mehr auf Koalition binde-holzbaupunkt.de verlinken wir auch bei uns in den Show Notes.

00:46:50: hier im Podcast wird das Bauen mit Holz ja immer auch wieder mal thematisiert.

00:46:56: also gerne direkt weiterhören und abonnieren zum Beispiel weiter hören unsere live podcast folgen nummer Serielles und Modulares bauen, wie gut sind Wohnungen vom Fließband?

00:47:12: Diese Frage diskutieren unter anderem die Professorin Katarina Kleinschroth.

00:47:16: Außerdem Sonjens von der Koalition für Holzbau und Buwok-Geschäftsführerin Eva Weiß.

00:47:23: In einer weiteren Folge verraten wir was Kalamitätsholz ist, schwieriges Wort.

00:47:32: Das Start-up Trick Break hat ein patentiertes System entwickelt um mit diesem Holz zu bauen.

00:47:38: mehr dazu in Folge.

00:47:41: siebzig im Interview ist Levine Fricke und für heute danke schön fürs Zuhören!

00:47:47: Und an unserem Gast Lorenz Nabel das war glücklich wohnen der Buwok Podcast überall wo es Podcasts gibt auf buhwerk.de.